Discussion:Keir Starmer

Bonjour.

Un article n'est pas censé être tout entier à la gloire de la personne concernée. La purge de toute information un tant soit peu critique n'est donc pas justifiée.

Le journaliste Jonathan Cook, collaborateur du Guardian et du Monde diplomatique (entre autres publications), n'est pas plus "marginal" que "complotiste" - à moins de démontrer le contraire sur la base d’éléments concrets. Wikipedia lui a consacré un article en cinq langues, dont le Français. Je doute qu'il en soit de même pour les journalistes dont les articles ont été repris sur cette page.

L'article d'Andrew Murray, publié par le Monde diplomatique, n'est dans l’ensemble pas spécialement défavorable à Keir Starmer. Et quand bien même il le serait, ça ne justifierait toujours pas de le censurer. Bien cordialement. --Manodestina (discuter) 11 août 2020 à 16:12 (CEST)

Il ne s'agit pas de purge ou de censure, le problème consiste à présenter des points de vue d'individus comme des faits. Je précise que 1) Andrew Murray n'est pas un journaliste mais un syndicaliste communiste qui a rejoint le parti travailliste à la victoire de Corbyn pour l'aider comme « consultant ». C'est donc purement et simplement le point de vue de la faction Corbyn que vous mettez dans l'article comme un fait. 2) Jonathan Cook est un journaliste marginal qui ne s'exprime pratiquement plus depuis longtemps que dans les médias complotistes principalement pro-Palestiniens, et l'article que vous mettez en lien est typique du genre: il nie entièrement l'antisémitisme et met tout sur le dos d'un complot « sioniste ». Décrire le Mouvement travailliste britannique (qui fait partie du Parti travailliste depuis 1903) comme « un petit groupe de pression pro-Israël » est risible; ça n'a d'ailleurs pratiquement rien à voir avec Keir Starmer et je me demande donc ce que ça vient faire sur cette page.Mezigue (discuter) 12 août 2020 à 15:56 (CEST)

Il n'existe pas un point de vue unique concernant les controverses dans lesquelles le Parti travailliste a été impliqué ces dernières années. De ce fait, il est normal de présenter sur cette page des opinions différentes : celle du journaliste Jean-Marc Gonin ("Keir Starmer a écarté du parti les auteurs de propos antisémites que son prédécesseur Jeremy Corbyn n'avait pas sanctionnés") et celle de Jonathan Cook. Il s'agit d'ailleurs dans les deux cas de points de vue d'individus et non pas de faits incontestables. En purger un et conserver l'autre ne peut pas se justifier.--Manodestina (discuter) 12 août 2020 à 19:31 (CEST)

un lobby pro-Israël ?

Une phrase de l'article est peu claire: que veut dire l'auteur par "lobby pro-Israël"? Dirait-on de la même manière "lobby pro-France" ou "lobby pro-Irlande-du-Nord"? et que cela signifie-cette expression? et que veut dire la phrase? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 88.136.214.216 (discuter), le 27 septembre 2020 à 13:28 (CEST)